Сторінка 1 з 1

Волос або Мокос та Макошь

Повідомлення #1Додано: 23.07.2010, 10:52
VOGNEJAR

Повідомлення #2Додано: 23.07.2010, 11:23
Svitovyt

Повідомлення #3Додано: 23.07.2010, 12:07
VOGNEJAR
Світовит
Наш Волос тотожній Пану, причому образи дивовижно схожі... А у Пана немає чітко виразної дружини, хоча є два варіанта:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pitys_(mythology)
http://en.wikipedia.org/wiki/Aega_(goddess)

Моя характеристика Велеса за зібранними достовірними данними:

Ім'я:
Велес (або Волос) (д.-укр.* – «Вєлєсъ» або «Волосъ», д.-рос.* – «Волос», «Мокосъ», серб.* – «Белее», «Велење»,
«Велача», «Велев

Повідомлення #4Додано: 24.07.2010, 08:27
Svitovyt
VOGNEJAR
Грецький Пан втратив своє значення величі і став щось на зразок нашого чорта. Можна було варіанти або перекласти, аби знайти нашою мовою.
З наведених прикладів видно, що корінь "Вел" також розповсюджений.

Повідомлення #5Додано: 08.08.2010, 00:00
Шляк
Маю питання, з чого виводиться близкість Велеса, бога худоби і мабуть всієї флори і фауни загалом до таких більш похмурих, я б сказав постатей як Ящур, чи он навіть Чорнобог. Неможу в цьому знвйти сенсу.
Якщо опиратися на джерела християнські, то вони давно наших Богів в дияволи записали...

Повідомлення #6Додано: 08.08.2010, 06:57
Svitovyt
Шляк
Велес опікується нижнім світом, відповідно він панує під володінням Чорнобога - ночі чи зими. І Ящур теж нижній світ уособлює (див. фібули), як і всі плазуни.

Повідомлення #7Додано: 20.12.2010, 02:26
Шляк
Світовит
Зона впливу Велеса знаходиться в Яві (тварини).
Зміями, як я колись вже казав, опікується Яровит.
А Чорнобог взагалі в Праві розом з Білобогом утримують (регулюють) Сваргу. То це виходить мішанина повна.
А те що підземеллями опікується Ясен (дізнався що його почали кликати на кацапский кшталт Ящуром) теж загальновідомо.
Хоч ці підземелля скоріш є світом корисних копалин, а не потойбічним світом.
Мені видається що шлях поєднання кількох Богів в одного і тим полегшення собі життя не є найкращим.
А тут ще й функцію Діда Мороза (чисто угро-фінский персонаж, у нас цей бог звався Сивояром) теж Велесові надається.

Повідомлення #8Додано: 20.12.2010, 09:07
Svitovyt
Шляк
Велеса дослідники все ж відправляють до Нави. Я трохи пізніше поставлю на сайт ще одну статтю про Велеса. Перетікання між світами теж присутнє. Копалини, як скарби, все ж зберігаються Велесом у потойбіччі, а Перун їх звідти видобуває.
Чому "Ясен Світ засвітився" має опікуватися потойбіччям?
Якщо Дід Мороз угро-фінська назва, то ми теж напевне угро-фіни, бо обидва слова наші. Як це меряни нам намагаються довети :lol:

Повідомлення #9Додано: 20.12.2010, 12:21
Svitovyt
Поставив на сайті статтю про Велеса:
Козлов М.М. Небіжчик у підземному світі та уособлення смерті
http://www.svit.in.ua/stat/kozlov_nebizh.pdf

Повідомлення #10Додано: 05.01.2011, 11:43
VOGNEJAR
Ще одна версія, яку знайшов... У балтів Велнс - це чорт... І вважається, що це слово прийшло, через християнство... У західних слов'ян слово Велес теж вважають християнським... І дійсно у жидів був такий бог і був тотожній чорту....

Повідомлення #11Додано: 05.01.2011, 11:50
VOGNEJAR
Доволі оригінальне дослідження у Єгорова:

"Если Велес - древнеславянское божество, то почему о
таком «боге)) слыхом не слыхивали западные и южные славяне?
Ладно, допустим, Велес был божеством сугубо восточнославянским.
Однако у чехов есть свой veles, но это вовсе
не бог, а наоборот ... «черт, дьявош), причем для этого чешского
черта-дьявола общепринята этимология из финикийского
Баала. Но эта же этимология превосходно подходит и
к нашему Велесу! Велес совершенно естественно возводится
к Баалу через его греческую библейскую форму Белое/Белес
(в среднегреческом произношении Велос/Велес).

Повідомлення #12Додано: 05.01.2011, 15:56
Шляк
ЦІлком можливо.
Я завжди скептично ставився до Велеса, бо нинішній роздутий його культ і величезна кількість функцій, що йому приписана немає ЖОДНОГО підтвердження ні в писаних, ні в усних джерелах.
Особливо дивно мені, що навіть в такі "спецефічні" для Велеса функції "скотсьбкого Бога" його незгадується ні разу в відомих мені примовах лікування, чи догляду за худобою.

Повідомлення #13Додано: 05.01.2011, 20:32
pandora
VOGNEJAR
брєд!
У селян є свої звичаї ушанування Велеса!
і міф про бій Велеса і Перуна теж є.

Це все фігня, щоб у рідновірів сумніви посіяти.
Забрати ті крохи, що нам вдається накопати!

Повідомлення #14Додано: 05.01.2011, 23:25
Svitovyt
pandora
То не "бред", то мозок куций, ні в міфологічних паралелях не можу розібратися, ні в літописах, ні в словотворенні. Отак і ріжуть невігласи нашу Рідну Віру: Враховуючі, що інші Боги Русі також мають аналоги з подібними Богами різних народів, то можна сказати, що взагалі у нас Богам не поклонялися... ніяким. А так предки були собі безбожниками. А потім набралися всього потроху з Біблії, ну може із Вед чи Авести взяли, чи Саги начиталися.
Вогнеяре, займався б ти краще за своїм основним фахом і не баламутив людей, бо подумаю, що ти провокатор.

Повідомлення #15Додано: 05.01.2011, 23:58
VOGNEJAR
pandora
А що ви копаєте? Мені ось цікаво, що ви копаєте? Ви хочете зробити новий міф не підкріплений ніякою основою під собою? Які селяни? Назвіть їх імена, джерела, які вказують на це?

Я взагалі вважаю, що рідновірря, повинно не тільки враховувати, а й підкріплювати свої міфи науковою обгрунтованістю... Якщо цього не буде, це буде Біблія номер 2 - слов'янська версія... Вам це потрібно?

Світовит
Я нічого проти вас не маю. І я дружньо до вас ставлюсь, але правда мені дорожче. Хай як би це не звучало, але новоспечені міфи, які багато з рідновірів подають, як міфи з часів царя Панька - ось це і є утопія, самознищення.... Їм важко робити реконструкції на основі достовірних наукових данних, це займає набагато більше часу, ніж вигадати Веди=))

Чи я не правду кажу?=))

Виправдовувати фентезі добрими намірами щє гірше, бо зрозуміло до чого вони нас приведуть...

До чого призвела нас фентезі під назвою Повість Временних Літ Нестора?

А хто шукає, той завжди знаходить...

Язичництво ніколи не було догматичним, це більше філосовська концепція релігії, по типу конфуціанства... тому і не буде догматичною релігією...

А кому хочеться покланятись семітському Баалу, я ж нічого не маю проти... А ще краще сказати, що то вони в нас його украли=)))

Але, особисто для мене, це питання не у величі моїх предків, їх світосприйняття, а питання у тому, які образи їх дійсно надихали і давали силу і які дійсно для них були рідними....

Повідомлення #16Додано: 06.01.2011, 07:41
Svitovyt
Ото що ти подав - цей є не науково, а лише домисли людини, яка мало обізнана зі світоглядом. Про Велеса вже достатньо сказано і приведено фактів, які ще тобі треба? Вам аби видувати якусь дурню і запустити її для таких, які й самі. Чого ти не кажеш, що Хорс іранський, Сварог індуський, Дажбог жидівський, Перуна можна знайти і в греків, і в жидів, і в індусів. То й кажу, що з таким підходом ви залишитеся дикунами на дереві без культури. Ви можете такими і залишатися, а ми вже якось без ваших "підказок" обійдемося.

Повідомлення #17Додано: 06.01.2011, 09:20
pandora